PALESTINE LIBRE

L'antisionnisme n'est pas de l'antisémmistisme.


    La France en retard ?

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    La France en retard ?

    Message par Pablo le Jeu 6 Aoû - 21:00

    Débatons Oui
    La France est-elle pour vous en retard sur le rap ricain ? Ou peut être en avance ?
    Est-ce que le rap FR tend à progresser ?
    Est ce que le Rap FR, ces temps-çi, évolue plus vite que le rap US ?
    Est ce que vous pensez que le rap français reste dans l'ombre des US, tant au niveau popularité (ici dans notre beau pays) qu'au niveau musical.
    Est ce que vous pensez que le rap français ne fait que copier, avec un temps de retard, ce qui se fait aux US ?

    A vous
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    Re: La France en retard ?

    Message par Notorious P. le Jeu 6 Aoû - 21:23

    Pablo a écrit:Débatons Oui
    La France est-elle pour vous en retard sur le rap ricain ? Ou peut être en avance ?
    Est-ce que le rap FR tend à progresser ?
    Est ce que le Rap FR, ces temps-çi, évolue plus vite que le rap US ?
    Est ce que vous pensez que le rap français reste dans l'ombre des US, tant au niveau popularité (ici dans notre beau pays) qu'au niveau musical.
    Est ce que vous pensez que le rap français ne fait que copier, avec un temps de retard, ce qui se fait aux US ?

    A vous
    ^^
    Oui . Tout simplement parce que le la scène Rap US est la 1ère au monde , c'est la bas que tout à commencé , donc forcément si le rap FR évolue c'est en fonction des States .


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    Re: La France en retard ?

    Message par Dee Nasty le Jeu 6 Aoû - 21:47

    Oui c'est la bas que l'évolution du rap s'est faite en premier, la france a suivi et je pense que ce sera toujours pareil.

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    Re: La France en retard ?

    Message par Pablo le Jeu 6 Aoû - 22:05

    J'vais donner mon avis aussi, me répondre à mes différentes questions :)

    Bon le rap français est très clairement en retard. Un retard de 10-15 ans. En France déjà le frein, dans le rap comme dans les autres styles musicaux c'est justement la musicalité. La France est un désert musical. La variet' et c'est tout, on a rien inventé, on a rien fait. Aux Etats Unis ils ont des origines dans lesquelles fouiller, et ils se gênent pas, la Soul, la Funk, le Jazz, le Blues, le Rock,etc... Et nous comme en France on a un passé musical bidon, on va chercher chez eux, et c'est ce qu'il y a de mieux à faire. Seulement, on se contente de creuser dans leur culture là où ils ont déjà creusé. Marvin Gaye, tous els classiques de la Funk, Barry White, etc... Tous les classiques du sample ricain, on passe dessus. On innove en rien, on se contente de créer des beats basiques à partir de samples déjà utilisés à maintes reprises. Tandis qu'aux Etats unis ça fait longtemps qu'ils vont chercher ailleurs, les Madlib qui vont chercher dans la musique Indienne, Africaine, les So Called qui vont dans la musique "juive", etc...

    Et ça tend pas à s'améliorer, on stagne voire et régresse. Ca fait plus de 10 ans que les rappeurs intelligents dits "conscients" par ici existent. Je parle des Assassin, des Shurik'n pour l'époque et des "Rocé", "Youssoupha",etc... Pour notre époque. Et par "conscient" j'entends pas parler de politique et faire la morale, j'entends parler de sujets concrets et intéressants le tout avec intelligence, poésie et originalité. Donc de ce côté on stagne, ce style de rappeur a pas évolué depuis 10-15 ans. De l'autre côté on a le rap moins serieux, là pour mettre de l'ambiance. Et là c'est vraiment le néant artistique. Aucun rappeur n'a de personnalité. Soit c'est des rappeurs qui jouent les racailles et qui mettent leur manque de culture et de vocabulaire sur le comte du rap "ghetto". Soit c'est des rappeurs non racailles qui tentent de faire des sons légers mais ça rend rien (ex : Orelsan, Kamini, etc..).

    Et avec le temps, ça empire, on tire que les mauvais côté de l'évolution du rap aux US. Du dirty bas de gamme, une pauvre parodie, le vocoder, etc... Enfin tout ce qui est nul on le prend, et ce qui pourrait être bien, on le prend et on en fait un dérivé raté. On évolue pas tandis qu'aux Etas Unis ça arrête pas. Quand j'écoute des albums de cette année je suis toujours impressionné par la diversité musicale qu'on peut entendre. Maintenant on a des albums avec des thèmes légers, avec beaucoup d'instruments, de musicalité, de la chanson mais en même temps un beat HH, des scratchs. Aux Etats Unis, tout ce qu'ils touchent se transforme en or, ou presque. Ils tentent plein de truc et ça abouti toujours à une réussite.

    Et sur le fait de "copier" les Etats Unis, je pense que forcement quand on est pas foutu d'innover par nous même on prend les idées des autres. Malheureusement on a pas de producteurs de génie ici, donc on à toujours un cran de retard. Par conséquent on doit bien avancer un minimum et suivre les States.


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    Re: La France en retard ?

    Message par Boomker'z le Jeu 6 Aoû - 22:14

    En même temps, tu nous cites des Madlib des So Called, mais est-ce que le 3/4 des rappeurs/producteurs les connaissent ?
    Puis quand on voit même des prodos comme Hal des Chiens de pailles on se dit que d'un coté on est en retard, mais on les ratrappes aussi, malheureusement y a pas beaucoup de prodos comme Hal.

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    Re: La France en retard ?

    Message par Pablo le Jeu 6 Aoû - 22:18

    Boomker'z a écrit:En même temps, tu nous cites des Madlib des So Called, mais est-ce que le 3/4 des rappeurs/producteurs les connaissent ?

    Aux Etats Unis oui.

    En France on attend que les rappeurs plus grand public aient repris leurs inventions pour que ça commence a faire apparition dans le rap français.


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    Re: La France en retard ?

    Message par Boomker'z le Jeu 6 Aoû - 22:43

    Pablo a écrit:
    Boomker'z a écrit:En même temps, tu nous cites des Madlib des So Called, mais est-ce que le 3/4 des rappeurs/producteurs les connaissent ?

    Aux Etats Unis oui.

    En France on attend que les rappeurs plus grand public aient repris leurs inventions pour que ça commence a faire apparition dans le rap français.
    Je parlais en france pour la question. Si les rappeurs grand public connaitrait ces prodos, crois moi que les instrus seraient plus diversifié comme ca... mais on copiera tjrs sur les US, puisque ils auront une longueur d'avance. De toute façon, on pourra rien innover, parce que soit ca marche pas, soit c'est tellement pas connu (ou du moins que sur le net) que ca fera rien sur le grand public, et puis, autant sucer les us, puisque cela marche si bien...

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    Re: La France en retard ?

    Message par Pablo le Jeu 6 Aoû - 22:48

    Bah ils y a quand même des français qui innovent. Genre les membres du Saian Supa Crew qui sont des avant-gardistes et qui sont ceux qui apportent le plus de nouveautés dans la musicalité du rap français.

    Mais l'énorme majorité des rappeurs français, même la quasi totalité cherche pas à innover et se contente de faire comme tout le monde.


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    Re: La France en retard ?

    Message par Boomker'z le Jeu 6 Aoû - 22:51

    "Mais l'énorme majorité des rappeurs français, même la quasi totalité cherche pas à innover et se contente de faire comme tout le monde."

    C'est pour ca que des groupes comme SSC ou des rappeurs comme Grems, même s'ils sont super connu n'auront aucun vrai impact sur les rappeurs grand public du rap français

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    Re: La France en retard ?

    Message par Pablo le Jeu 6 Aoû - 23:02

    C'est aussi à cause du public vu que pas mal de rappeurs on pas plus de culture HH que la majorité de leur public. Si ils portaient un peu plus d'attention à leur passion ou à leur profession ça changerais la donne.


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    Re: La France en retard ?

    Message par Boomker'z le Jeu 6 Aoû - 23:16

    C'est sur.

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    Re: La France en retard ?

    Message par Ali Da RudeBwoY le Ven 7 Aoû - 0:06

    le rap fr est trop peu intéréssant pour qu'on le valorise plus par rapport aux states,du moins en majorité!

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    Re: La France en retard ?

    Message par Pablo le Lun 10 Aoû - 11:17

    Et on va relancer le débat :)

    Qu'est ce qu'y pourrait aider à rattraper ce retard ? Ou du moins à le diminuer ?

    (Donc la question est large, enlever des styles, certaines personnes, qu'il y ai plus de ceci, moins de cela, etc...)


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    Re: La France en retard ?

    Message par Kenn Starr le Lun 10 Aoû - 11:57

    Dans toute cette merde Française il doit y avoir 5% d'artistes qui innovent et qui déchirent.Par contre la France n'est pas en retard,il y a plusieurs producteurs français qui assoment un paquet de producteurs Us. Un mec comme Phohat bouffe la plupart des producteurs Us. Donc le Rap français est peut être bien pourri à côter des USA mais faut pas oublier les mecs indés Français bourré de talents!
    Parce que franchement on voit plusieurs producteurs français qui bossent avec des Américains et qui sortent des projets vraiment exceptionnels.
    Mais c'est vrai que le Mainstream Français est encore plus à chié par rapport au Mainstream Us.

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    Re: La France en retard ?

    Message par Pablo le Lun 10 Aoû - 12:07

    BlackMilk23 a écrit:Parce que franchement on voit plusieurs producteurs français qui bossent avec des Américains et qui sortent des projets vraiment exceptionnels.

    C'est clair qu'il y a du talent chez certains prodos français, genre Dela, les Jazz Lib, etc... Mais le problème c'est qu'ils taffent qu'avec des ricains !

    Sinon pour moi le seul moyen de combler ce retard ça serait un coup d'état de quelques bons rappeurs Cool Comme le rap (en France) a en majorité un public d'ados sans personnalité musicale, sans gouts. Suffirait que Difool ou Virgin 17 dise qu'un rappeur est bien pour qu'il soit le nouveau "meyeur chanteur de rap francé sisi". Et comme la grande majorité des rappeurs français ont pas plus de personnalité musicale que leur public, tout le rap français suivrait cette nouvelle mode.

    Genre là je viens de te répondre au sujet du SSC sur le topic de Sly, bah eux il suffirait qu'ils soient mis en avant comme des prodiges du Hip Hop (à juste titre) pour que le rap français suive leur style et rattrape une bonne partie du retard. Quand t'écoutes X Raisons, sorti en 2001, il est encore en avance sur 95% de ce qui se fait en France en 2009. Il y a tout, des instrus vachement musicaux, du jazz, de la soul, straight HH, blues, etc... Et des gros gros MC's, ils savent aborder des thèmes sérieux comme partir dans des délires plus légers et sortir des flows de malade. Et chaque membre est original, a sa personnalité, son charisme.
    Bah si il y avait plus de gars comme eux dans le rap français j'suis sûr qu'on pourrait innover et devenir presque un pôle mondial du HH sur certains points. Vraiment.


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    Re: La France en retard ?

    Message par Kenn Starr le Lun 10 Aoû - 12:15

    Ils taffent pas qu'avec des ricains un mec comme Phohat etc bossent avec des français. Faut pas mettre tt le monde dans le même panier.
    Le SSC n'est pas taillé pour la radio etc donc sa reste de l'indé^^

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    Re: La France en retard ?

    Message par Pablo le Lun 10 Aoû - 12:22

    BlackMilk23 a écrit:Le SSC n'est pas taillé pour la radio etc donc sa reste de l'indé^^

    Bah justement faudrait qu'ils soient mis en avant.
    Parce que formater des artistes pour les adapter à la radio ça n'a aucun intérêt. Cette radio de merde aussi faudrait la virer ça aiderait pas mal le rap français ^^ Faire sauter Skyrock et mettre Generations en National. Il y aura un gros progrès avec "Parlez vous français", Dee nasty, une playlist avec du soul et du bon rap, c'est une très bonne radio (même si d'ici quelques années ça sera Skyrock bis). Car actuellement Skyrock est l'ambassadeur du rap en France, et on pouvait pas trouver plus mauvais ambassadeur, donc un bon attentat dans les locaux de Skyrock seraient pas de refus.


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    Re: La France en retard ?

    Message par Kenn Starr le Lun 10 Aoû - 12:26

    C'est la société qui est comme sa . Moi je suis heureux que le SSc ne soit pas mit en avant. Les mecs sont peut être indé mais va en Russie va dans pleins de pays et la tu verras que le SSC a une putain de réputation.
    Skyrock j'appel pas sa une radio^^
    C'est de la merde!!!!!
    Et bon si on veut que la qualité reste il faut rester Indé parce que les artistes qui ont du succès, très souvent oublient le fond pour la forme.

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    Re: La France en retard ?

    Message par Pablo le Lun 10 Aoû - 12:28

    Ah bah après c'est aux artistes de garder la tête froide. Et si le SSC vend son cul, je les emmerde ^^ (Mais c'est pas le cas )


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    Re: La France en retard ?

    Message par Dee Nasty le Lun 10 Aoû - 12:55

    Skyrock, j'ai jamais compris pourquoi cet radio s'appelait comme sa alors que c'est "la radio rap & rnb"...
    Toute façon Difool sors sur sa radio que l'album 0.9 de booba est une tuerie, tout les pigeons d'auditeurs vont se mettre a l'écouter, la mettre sur son téléphone et dire que sa défonce trop son nouvel album. Après tout le monde fais sa et comme sa y'a pas de problemes, dès que tu te tapes toi une music de tupac genre california love tu te fais agresser wesh remball c'est quoi ce vieux son.

    C'est clair que si cet radio diffusais du ssc, la sa serais beaucoup mieux

    http://www.youtube.com/watch?v=gzFj8PnSkHI&feature=channel_page

    (font chier emi music avec leur demande de desactivation du module d'exportation..)

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    Re: La France en retard ?

    Message par Pablo le Lun 10 Aoû - 13:01

    Dee Nasty a écrit:Skyrock, j'ai jamais compris pourquoi cet radio s'appelait comme sa alors que c'est "la radio rap & rnb"...

    Justement parceque Skyrock reste égale a elle même. Dans les 80's Skyrock diffusait du rock parceque ça marchait, puis mi-90 c'est devenu une radio rap parceque ça marchait, maintenant rap et "rnb"...Skyrock s'en fout de la musique, c'est juste une pompe a fric.


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    Re: La France en retard ?

    Message par Boomker'z le Lun 10 Aoû - 16:28

    Puis arretez de cracher, ils sont obliger de passer toute ces merdes a la chaine, d'une parce que c'est la radio la plus écouté en france, et de deux parce que les 3/4 qui l'écoutent (même les 4/4) écoute ces merdes et kiffs, donc eux ils s'adaptent pour pas avoir une descente d'audimat, ce qui est completement logique...

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    Re: La France en retard ?

    Message par Pablo le Lun 10 Aoû - 16:52

    Boomker'z a écrit:Puis arretez de cracher, ils sont obliger de passer toute ces merdes a la chaine, d'une parce que c'est la radio la plus écouté en france, et de deux parce que les 3/4 qui l'écoutent (même les 4/4) écoute ces merdes et kiffs, donc eux ils s'adaptent pour pas avoir une descente d'audimat, ce qui est completement logique...

    Jamais dit que c'était illogique, ils s'adaptent au marché, ils diffusent la merde que le public veut ça tout le monde le sait. Mais ce qu'on dit c'est que ça nuit à l'évolution du rap français.


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    Re: La France en retard ?

    Message par Ali Da RudeBwoY le Mar 11 Aoû - 2:05

    les radios mainstream font leur boulot,c'est d'faire renter l'oseille!c'est le public qui tue l'évolution avec l'esprit qui s'égare sans cesse pour moi.

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    Re: La France en retard ?

    Message par Boomker'z le Mar 11 Aoû - 2:36

    Pablo a écrit:
    Boomker'z a écrit:Puis arretez de cracher, ils sont obliger de passer toute ces merdes a la chaine, d'une parce que c'est la radio la plus écouté en france, et de deux parce que les 3/4 qui l'écoutent (même les 4/4) écoute ces merdes et kiffs, donc eux ils s'adaptent pour pas avoir une descente d'audimat, ce qui est completement logique...

    Jamais dit que c'était illogique, ils s'adaptent au marché, ils diffusent la merde que le public veut ça tout le monde le sait. Mais ce qu'on dit c'est que ça nuit à l'évolution du rap français.
    Non mais ce que je veux dire, je vais repeter un autre bordelais, c'est que c'est le publique qui nuit au rap français a kiffé les rohff, les booba et toute les merdes ultra connu sur le marché du rap français, Skyrock ne fait que passé les sons que les gens kiffent. Quand tout l'monde se mettra a écouté du Super Saïan Crew, etc... bah Skyrock passeront des musiques de ces artistes etc.. etc...
    Le problème du rap, n'est pas le rap, ni ceux qui passent du rap, mais ceux qui l'écoutent en grande partie.

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